Эт про Достоевского.
Как оказалось на форуме полно народу этого автора ценящего и читающего.
Вот я и жду их помощи.
Вот я язык Достоевского ненавижу - отвратительный. Очень тяжелый. неуклюжий.
А идеи - ну как-то видимо мозг у меня кривой, что его идеи не очень просекаю.
Можно краткое пояснение по умностям и полезностям писателя получить?
Т.е. вот что в его произведениях на какие мысли и наблюдения вас натолкнуло?
С учетом того, что поклонникам творца легко прокомментировать свои ощущения, впечатления и мысли, надеюсь, что эта тема поможет не только мне, но и прочим непонимающим найти своего Достоевского.
Заранее благодарю за помощь.
Синьора Гнусенция
Ты знаешь, для понимания Достоевского нужен особый склад души, должно быть родство с самим Достоевским, что-то от его духа...
Его идеи связаны с судьбой мира, с судьбой человека и Бога. Достоевский отражает все противоречия русского духа, все герои Достоевского - он сам, его собственный путь, различные стороны его существа, его муки, его опыт. И поэтому в творчестве его нет изображения объективного быта, строя жизни, чего я очень не люблю... Он раскрывает человеческую природу не в обыденной жизни, а в подсознательном, в безумии и преступлении.
Достоевский психолог, потому что его больше всего интересуют переживания дущи человека, за это я его и люблю.
А вообще, такой вопрос... Сродни, наверное "Почему вы любите пряники, а я нет?" Вот как на него ответить?
Я терпеть не могу Гоголя. И Толстого. Читать невозможно из-за всяких занудных описаний... отклонение от сути, ИМХО. А кому-то нравится... А кому-то точно так же покажется и с Достоевским...
Цитата:
понимания Достоевского нужен особый склад души
какой конкретно?
Цитата:
Его идеи связаны с судьбой мира, с судьбой человека и Бога
какие идеи и какова связь?
Цитата:
Достоевский отражает все противоречия русского духа
какие противоречия?
Цитата:
все герои Достоевского - он сам, его собственный путь, различные стороны его существа, его муки, его опыт
т.е.?
Цитата:
А вообще, такой вопрос... Сродни, наверное "Почему вы любите пряники, а я нет?" Вот как на него ответить?
А где вопрос?
Извини, но это все общие слова, а по сути - ничего. Т.е. такое говорят почти ВСЕ ПОЧИТАТЕЛИ почти любого писателя.
А вот объяснить суть вещей, которые были вынесены из книг (а практически любой поклонник писателя утверждает, что им был вынесен колоссальный опыт и т.п.) как правило (да практически всегда) - этого фиг дождешься.
Т.е. получается, что опыт приобретен, а какой он - никто не говорит.
Отсюда предположение :
1. либо брешут и никакого опыта на самом деле не выносили, ничего не было осмыслено, а трындят о великой любви и понимании из своих каких-то соображений
2. либо не желают объяснить даже если просишь, т.е. посылают в лес.
И то, и другое предположение мне не нравится, поэтому я надеюсь, что хоть кто-то сможет внятно, связно и по-русски объяснить суть явления.
Цитата:
какие противоречия?
Русский душевный строй - самый трудный для творчества культуры.
Русские люди - апокалиптики или нигилисты, а это значит, что они не могут пребывать в середине душевной жизни, в середине культуры. Апокалиптика и нигилизм с противоположных концов, религиозного и атеистического, одинаково низвергают культуру и историю, как середину пути.
Цитата:
А вот объяснить суть вещей, которые были вынесены из книг
Ты знаешь, я не в курсе, кто как - может, есть люди, которые что-то обычно для себя выносят из книг... Лично для себя из Достоевского я ничего не вынесла, чтобы сказать: "Я поняла то-то и то-то..." Мне просто нравится его читать. И все.
Цитата:
никакого опыта на самом деле не выносили
Да.
Цитата:
Русский душевный строй - самый трудный для творчества культуры.
Русские люди - апокалиптики или нигилисты, а это значит, что они не могут пребывать в середине душевной жизни, в середине культуры. Апокалиптика и нигилизм с противоположных концов, религиозного и атеистического, одинаково низвергают культуру и историю, как середину пути.
*тихо бьется головой о стену*
Елы-палы, я же просила по-русски. Для дуПов т.е. для нормальных тупых людей, для быдла некультурного, чтоб понятно было.
Я ща сдохну.
я тоже люблю Достоевского. в одно время скупила у одного деда, который расрподавал бибилиотеку , все его творения.
собираюсь перечитывать. т.к. лично я не могу прочитать всего лишь один раз и схватить все.
вот Бесы мне вообще не пошли. даж и не дочитала. _________________
Цитата:
*тихо бьется головой о стену*
Цитата:
же просила по-русски
А я по-каковски написала?
"Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить..."
Бездонная глубь и необъятная высь сочетаются с низостью, отсутствием достоинства и рабством. Бесконечная любовь к людям сочетается с человеконенавистничеством и жестокостью. Россия - самая анархическая страна, поэтому и душа у нее такая...
mara
А мне "Идиот" что-то не пошел... Надо бы взяться хоть да дочитать...
Цитата:
Бездонная глубь и необъятная высь сочетаются с низостью, отсутствием достоинства и рабством. Бесконечная любовь к людям сочетается с человеконенавистничеством и жестокостью. Россия - самая анархическая страна, поэтому и душа у нее такая...
Эээ, ДЛЯ НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ!!!!
Синьора Гнусенция
Я сама щас буду об стену биться
Я не знаю, как еще объяснить... Короче, центра нет у русского духа, то в одну сторону перекос, то в другую, середины нет, сплошные метания...
Дэф писал(а):
mara
А мне "Идиот" что-то не пошел... Надо бы взяться хоть да дочитать...
мне наоборот. собираюсь купить фильм, уж больно хочется посмотреть экранизацию. да и состав актеров там.... _________________
Цитата:
да и состав актеров там....
угу... я тоже хочууу...
Я скажу так:
Возьмем банальнейший пример из творчества Достоевского, то же "Преступление и накзание", которое в школе(что я считаю рановато вобщем то) читал каждый!
Так вот мое мнение о книге таково: в ней поднят вопрос о моральных, этических и т.д. аспектах перступления, попытка найти границу и причины в конкретной ситуации вот!
А выводы по этому поводу делает каждый сам для себя, но заставить читателя задуматься над отнюдь не банальной ситуацией уже что-то!!!
П.С. все ретируюсь а то заклюют _________________
По мне, так Достоевский уж слишком сильно пытается углубиться в подсознание и душевные дела, отчего его творчество уж слишком нереалистично для меня... Незнаю, может мне не хватает "душевной чуткости" чтобы понять его героев... _________________
Как то я сказал что Пушкин - это Байрон по-русски. Так меня чуть в сортире не расстреляли.
Напишу почему я не люблю Достоевского.
Я целиком и полностью уверен что он - злой гений.
Как он мастерски и с большим удовольствием показывает нам какое же низкое, подлое и слабое создание этот некчёмный человечишка.
Насколько этот человечишка состоит из одних только пороков.
Вот, говорит он, смотрите, вот это - святой. Святее и быть не может. А теперь смотрите как он падает. Как лего он опускается, и подвергается всем тем же порокам. Больше он уже никогда не станет тем же святым. Потому что, говорит Достоевский, всё это фигня. Даже самый хороший и добрый человек по суте своей низок и слаб. Бу-га-га-га-га!
Чуть энцефалит не получил когда его читал. Натуральным образом у меня поднимается температура, и я начинаю болеть, когда читаю его книги.
Бррр.
Цитата:
Вот я язык Достоевского ненавижу - отвратительный. Очень тяжелый. неуклюжий.
Согласна, тяжеловатт. Я, как начинаю его читать, так меня потом такой депресняк разбивает.. А пробую его читать вновь не потому, что мазохистка, а потому, что есть некоторые произведения, которые, нравится-ненравится, а прочитать надо.
"Преступление и накзание".. ну никак не идет у меня... Даже пробовала на спектакль сходить - всё одно!
"Бесы" вроде осилила, но ооочень тяжело, а вот "Игрока" проглотила на ура. Я бы сказала лайт из всех его произведений. И актуально в наше время.
А кто-нить читал маленький рассказ "Кроткая"? Достоевский чуть ли не первым, а может и совсем первым поднял женский вопрос в России.... _________________
Что лично мне нравится в нём.... он вынес приговор всему человечеству, во всеуслышание заявил, что каждый из нас - виновен. До тех пор, пока хоть одна слеза ребёнка существует на свете. Он ткнул человека в лицо этим всеми любимым выражением - моя хата с краю. Да, показал, что человек - низкое существо. А разве Идиот - не высшее в его понимании существо? Да, в нашей стране, а может и в мире, такие, как он слывут Идиотами. Ибо нефиг вмешиваться в чужие судьбы и нести добро - а сиди как все, по принципу "моя хата с краю", иначе - смерть.
Вот и получается - не стремишься ни к чему хорошему - ты уже мёртв, а стремишься - тебя сожрёт окружающий мир. Увы.
Ну вот зачем вы мне Достоевского на ночь глядя? Ща всех достану. _________________
Колючка
О нет! Идиот у него совсем не высшее существо. Идиот - пример. Пример того, что как бы чист ты небыл, всё равно ты такой-же как и все. И ты всё также подвержен всем нашим любимым порокам.
И чтобы тебя, из твоего суперсвятства вернуть на грешную землю, нужна просто самая обычная шлюха.
И ты спокойно опустишся, и никуда ты не денешся.
Вы хотите знать что такое безысходность? Прошу. В ярких красках.
Pierre? видно я в детстве не очень понятливая была, где он там опустился? _________________
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
Надо бы взяться хоть да дочитать...