Речь как-раз идет о тех случаях, когда нездоровые семейные отношения оказывают влияние на окружающих.
так в этих случаях тебе надо задумываться не о том, что им всем ответить, а о том, как сделать так, чтобы было комфортно ТЕБЕ.
Не совсем понимаю. Вот звонит моя мама, предположим. Жена своим поведением демонстрирует негативное к ней отношение. Тут я должен сделать так, чтобы было комфортно МНЕ. Что именно в этой ситуации?
Цитата:
И ты, мужчина, не можешь защитить свою дочь???????????
Защищаю. Несколько раз после выпадов жены в ее адрес осаждал ее. Но работает это до поры до времени.
Цитата:
фраза вроде "ПМС, да?" с сочуственным выражением на лице не помогает?
Помочь в чем? В очередной раз поссориться сней? И что? И так почти каждый день ссоримся.
Цитата:
Мне помогало объяснение что в следующий раз мне будет проще соврать или промолчать, чем объяснять кто и почему что сказал. Если так ей больше нравится....
Не проканает.
Цитата:
Нужна санкция общественного мнения форума?
Мне нужны мнение и советы. Думаю для этого сюда все и приходят.
За советы и мнения большое спасибо.
Цитата:
Что именно в этой ситуации?
я имела в виду глобально комфортно, а не в какой-то ситуации.
pablo писал(а):
Не совсем понимаю. Вот звонит моя мама, предположим. Жена своим поведением демонстрирует негативное к ней отношение. Тут я должен сделать так, чтобы было комфортно МНЕ. Что именно в этой ситуации?
Кому демонстрирует? Вам или вашей маме? Если Вам, то не обращать внимания. Разок-другой скажет гадость, и не видя ответной реакции от вас, угомонится. Скучно сотрясать воздух, когда зрителей нет. Ну или сказать что-то типа "в таком тоне о своей матери я говорить с тобой не намерен" и всё. И не давать слабину. Ну а если же она напрямую вашей маме гадости выговаривает, то это вообще ни в какие ворота. Тут я, к сожалению, ничего посоветовать не могу. _________________
pablo писал(а):
Цитата:
И ты, мужчина, не можешь защитить свою дочь???????????
Защищаю. Несколько раз после выпадов жены в ее адрес осаждал ее. Но работает это до поры до времени.
отмазка лоха.
а если, не дай Бог, конечно, её на твоих глазах насиловать будут??? Скажешь: "я им сказал "мальчики, уйдите", а они только посмеялись, дали мне в ухо и продолжили. Так что не помогло"???????? будешь вести себя как лох?????
Дочка СЕЙЧАС делает выводы, мужик у неё отец или чмо, может она на него рассчитывать или нет, защитит он её при надобности или нет. Как ты думаешь, какие она делает выводы?
Цитата:
Цитата:
фраза вроде "ПМС, да?" с сочуственным выражением на лице не помогает?
Помочь в чем? В очередной раз поссориться сней? И что? И так почти каждый день ссоримся.
опять причины...
Цитата:
Цитата:
Мне помогало объяснение что в следующий раз мне будет проще соврать или промолчать, чем объяснять кто и почему что сказал. Если так ей больше нравится....
Не проканает.
вот будь добр, не попробовав - не утверждай!
у меня одна из любимых фраз: "кто хочет - ищет способы, кто не хочет - причины". Что ты мне сейчас рассказываешь причины, почему ты не будешь меняться? Не хочешь - мне всё равно почему. Это твоя жизнь, хочешь оставаться в той ж.... ситуации, где ты есть - оставайся! _________________
Salkat писал(а):
отмазка лоха.
Выражения выбирай. Я тут откровенничаю не для того, чтобы выслушивать оскорбления от психологов-самоучек! За советы спасибо, но тон смени.
pablo, да я не самоучка... Ну да ладно, твой выбор мне ясен. _________________
pablo писал(а):
Я ж говорю, я совсем неконфликтный. И спорить не умею и не люблю.
Я тоже неконфликтный и тоже не люблю спорить, но научиться этому пришлось. Семейная жизнь без споров и конфликтов не обходится, а значит нужно УМЕТЬ и спорить и конфликтовать. И тебе придется это сделать, потому что с твоей женой иначе нельзя. Иначе - это то, как у вас сейчас.
Цитата:
В устной беседе я не могу быстро найти необходимых слов и аргументов.
Значит прекращаешь разговор фразой типа "Я не хочу сейчас говорить на эту тему". Обдумываешь ситуацию, формулируешь свою точку зрения, моделируешь мысленно ваш диалог на несколько ходов вперед (я думаю, с твоей рассудительностью это не составит труда) и потом возвращаешься к разговору. Со временем опыта наберешься, начнешь быстрее реагировать на ситауции.
А для того, чтобы проще было говорить то, что думаешь, прими совет Salkat:
Цитата:
За эти отношения я тебе не рекомендую держаться. Реши для себя что ты их уже потерял и будет легче сделать то, что я опишу ниже.
Очень дельный совет. Мне в свое время это помогло. _________________
MrTwister
Спасибо
Цитата:
Я ж говорю, я совсем неконфликтный. И спорить не умею и не люблю.
Неконфликтность и не любовь к спорам это не одно и тоже,
что умение отстоять свою точку зрения и позицию.
Да и вообще, стоило бы почитать немного психологической
литературы по поводу ведения разговора, самооценки.
Для отчаявшихся есть занимательная книженция Веллера "Записки
полковника Звягина". Прочитав, понимаешь, что все в этом мире поправимо _________________
Почитала тут последнее...Хм...
pablo
Впечатление:Ты хочешь сбежать от проблемы. Волнует, оправдают ли тебя. Мужчины-оправдают. Женщины-нет. Спроси хотя бы здесь, на форуме: согласилась бы женщина на серьезные отношения с тобой, на создание семьи, да просто будет ли тебя уважать, узнав твой "послужной список"-- трое детей и две оставленные жены (причем когда дети были маленькими).
Есть хорошая пословица: "если человек сделал что-то один раз--он может больше никогда в жизни этого не повторить; но если он сделал это два раза--обязательно повторит и в третий". Это по поводу "бросай эти отношения, строй новые".
Ну хорошо, выставишь ты здесь ситуацию в таком виде, что ты хороший, она плохая и что?Пусть тебе даже поверят здесь(хотя в семейных ссорах не бывает так, чтобы виноват был только один) И что?Лучше в реальности ты от этого не станешь.
Тебе уже дали умный совет: бери деньги в свои руки и учись быть лидером, рулить семейный корабль. Не можешь, не хочешь? Жена мешает, как плохому танцору яйца? Ну так в других отношениях лучше не будет. "Душечки" и "Пульхерьи Ивановны" имеют место быть, только мужчины рядом с ними другие. Не, можно найти алкоголичку-неудачницу и чувствовать рядом с ней себя героем. А можно взять себя за шкирку и не плакаться "я слабый", а приводить в порядок свою жизнь и сови отношения.
Прости, если получилось жестко и резковато.. _________________
SEEEYES писал(а):
Для отчаявшихся есть занимательная книженция Веллера "Записки
полковника Звягина". Прочитав, понимаешь, что все в этом мире поправимо
Не просто поддержу, а всеми конечностями
На редкость полезное чтиво, причём для неотчаявшихся тоже _________________
Янка писал(а):
Почитала тут последнее...Хм...
Впечатление:Ты хочешь сбежать от проблемы. Волнует, оправдают ли тебя. Мужчины-оправдают. Женщины-нет.
Если бы хотел сбежать, сбежал бы. Мне нужны мнения, взгляды со стороны. И, если честно, мне гораздо важнее были здесь не оправдывающие взгляды, а справедливо осуждающие.
Цитата:
Спроси хотя бы здесь, на форуме: согласилась бы женщина на серьезные отношения с тобой, на создание семьи, да просто будет ли тебя уважать, узнав твой "послужной список"-- трое детей и две оставленные жены (причем когда дети были маленькими).
Есть хорошая пословица: "если человек сделал что-то один раз--он может больше никогда в жизни этого не повторить; но если он сделал это два раза--обязательно повторит и в третий". Это по поводу "бросай эти отношения, строй новые".
Если все-таки разведусь, то пожалуй жениться уже не буду.
Цитата:
Ну хорошо, выставишь ты здесь ситуацию в таком виде, что ты хороший, она плохая и что?Пусть тебе даже поверят здесь(хотя в семейных ссорах не бывает так, чтобы виноват был только один) И что?Лучше в реальности ты от этого не станешь.
Не стану. К чему вы это написали?
Цитата:
Тебе уже дали умный совет: бери деньги в свои руки и учись быть лидером, рулить семейный корабль. Не можешь, не хочешь? Жена мешает, как плохому танцору яйца?
Цитата:
А можно взять себя за шкирку и не плакаться "я слабый", а приводить в порядок свою жизнь и сови отношения.
Найдите, в моих постах, что я сказал, что не могу и не хочу? Где я плачусь о своей слабости? Если не найдете, потрудитесь извиниться.
pablo, да ты везде пишешь почему ты что-то не сделаешь или не сделал. Это и называется "не могу и не хочу". Почему я это приравниваю - описАл выше. _________________
pablo
Ваша ошибка в "слепой" влюблённости. Ваша жена не имела никакого уважения к вам изначально. Вы не обратили на это внимание. У меня создается впечатление о ней как о парозите, присосался к донору и в ус не дует. Её работа не более чем аргумент отмазки, типа я тоже работаю, при выяснении отношений. Вы же сами написали: "Обман - это стиль её жизни", и образование ей не нужно, когда у вас в постели всё в порядке.
Вы для нее, мне так кажется, лишь материально-техническая помощь в жизни, периодически требующая секса, не более. Два ваших ребенка - инструмент воздействия на вас. Ненависть к вашим родственникам - способ защиты собственных интересов, т.к. они могут открыть вам глаза.
В Вашей ситуации я бы поступил следующим образом:
Подал бы заявление на развод, при разводе доказал бы что она по жизни полный ноль, отсудил бы детей и подал бы на алименты, НО...
В этом "НО" и вся загвоздка! Надо иметь достаточную силу воли для этого, жесткоть характера и веру в себя. Простите, но вот этого я пока в Вас не наблюдаю, sorry. Но пытаться перестроить Ваши отношения стоит только в том случае, если вы точно определили чего Вы хотите в этой жизни. _________________
Salkat писал(а):
да ты везде пишешь почему ты что-то не сделаешь или не сделал.
Бросаться общими фразами привычка лоха. Я конкретный человек с конкретными проблемами. Если я что-то не делаю, значит считаю нужным этого не делать.
Кроме того, я нигде не писал, что не хочу брать деньги в свои руки и учиться быть лидером, я нигде не плакался, что я слабый. Не надо выдергивать фразы из контекста.
Маугли писал(а):
pablo
Ваша ошибка в "слепой" влюблённости. Ваша жена не имела никакого уважения к вам изначально. Вы не обратили на это внимание. У меня создается впечатление о ней как о парозите, присосался к донору и в ус не дует. Её работа не более чем аргумент отмазки, типа я тоже работаю, при выяснении отношений. Вы же сами написали: "Обман - это стиль её жизни", и образование ей не нужно, когда у вас в постели всё в порядке.
Вы для нее, мне так кажется, лишь материально-техническая помощь в жизни, периодически требующая секса, не более. Два ваших ребенка - инструмент воздействия на вас. Ненависть к вашим родственникам - способ защиты собственных интересов, т.к. они могут открыть вам глаза.
В Вашей ситуации я бы поступил следующим образом:
Подал бы заявление на развод, при разводе доказал бы что она по жизни полный ноль, отсудил бы детей и подал бы на алименты, НО...
В этом "НО" и вся загвоздка! Надо иметь достаточную силу воли для этого, жесткоть характера и веру в себя. Простите, но вот этого я пока в Вас не наблюдаю, sorry. Но пытаться перестроить Ваши отношения стоит только в том случае, если вы точно определили чего Вы хотите в этой жизни.
Спасибо за Ваше мнение и советы. Тут наверное опять все посчитают что я ничего не могу и не хочу... Просто опыт моего первого развода показал, что наше законодательство целиком и полностью находится на стороне матери в таких вопросах. Поэтому, чтобы отсудить ребенка отцу, нужно, чтобы мать была совсем уж деклассированным элементом, алкголичкой-наркоманкой или сама отказалась от ребенка.
Маугли
Ты меня удивил, если честно.
Цитата:
Её работа не более чем аргумент отмазки, типа я тоже работаю
Откуда ты знаешь??
Цитата:
доказал бы что она по жизни полный ноль
И что бы это дало?
Цитата:
отсудил бы детей
Этого не получится, если он не миллионер и не "всё схвачено".
Чтобы у матери отобрали детей, она должна быть КАК МИНИМУМ алкоголичкой, наркоманкой, избивающей детей.
pablo
Проигрываете еще не начав игру. Я думаю с первым разводом так же было. Бороться до конца, если надо - "выгрызать зубами". Стать в какой-то момент "мотерым волчарой, не знающим ни жалости, ни сострадания". Ведь речь идет о Вашей жизни и жизни Ваших детей. Посмотрите на свою жену, вы хотите чтобы Ваши дети были такими же?
Всё в Ваших руках. Помните фильм "Чародеи".
"Видеть цель, верить в себя и не видеть никаких препядствий!" - для Вас, в данный момент, это должно быть как "Отче Наш" для священника.
Желаю удачи и крепости Духа! _________________
Дэф
Встречал я подобные ситуации. Муж - "и шьёт, и вяжет, и слова не скажет", а жена - "просто стерва". А изначально не сложившиеся отношения с дочкой от первого брака, чем ребенок-то не угодил? Или тогда тоже была "гормональная буря"? А с ребенком на крылце дома?
Я всё могу понять, и однобокость изложения, и некоторый преукрас, и не договорки со стороны автора, но нутром чую что, всё так и есть.
Ты знаешь, если я ошибусь в своих суждениях, я только буду этому рад, но автор не похож на человека который ради забавы сюда зашел и накатал нам мелодрамматическую историю. _________________
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
